Profesor Mejía Londoño, ¿Cuál es la estrategia del gobierno de Juan Manuel Santos para combatir al narcotráfico?

La posición del goberno es prohibicionista, aunque recientemente se ha ido abriendo a un debate internacional sobre la posibilidad que el estado cumpla un papel regulador, más que perseguir la producción. Pero a pesar de ser el país que podría y debería liderar el debate a nivel latinoamericano en torno a la política de drogas, no lo ha hecho esperando a que lo haga el de Guatemala, que es país pequeño que no tiene influencia a nivel regional.

¿Por qué un campesino decide producir coca en lugar de alimentos?

Producir coca es más rentable que producir comida. Además, los campesinos no tienen que sacarla al mercado para venderla, son los compradores que llegan a la puerta de su finca a recogerla. En algunos casos puede ser un tema de presión de los grupos armados ilegales: o cultivas coca o te vas.

¿Qué rol tienen los paramilitares y las guerrillas en el narcotráfico?

Hasta la mitad de la década de los 90, las Farc (Fuerza Armada Revolucionarias de Colombia) se vinculaban al narcotráfico sólo cobrando un impuesto que se llama “gramaje”. Es decir, la guerrilla cobraba al narco una suma por cada kilo de coca producida en el territorio bajo su control. Con la caída del comunismo la organización guerrillera perdió financiación internacional y, aprovechando el vacío de poder creado por el desmantelamiento de los carteles de Medellín y de Cali, entró en el negocio, controlando zonas de cultivos y laboratorios. Las Farc y, más recientemente, el Eln (Ejército de Liberación Nacional) están involucradas sólo en las primeras etapas de la producción, es decir el cultivo de hoja de coca y su transformación en pasta, en algunas zonas llegan hasta producir cocaína, y han establecido alianzas estratégicas con narcotraficantes para sacarla del país. Al contrario, los paramilitares y las Bacrim (Bandas Criminales), que son un reducto de ellos, están vinculados directamente con el narcotráfico, son ellos mismos que llevan la cocaína afuera del país.

Uno de los métodos para acabar con los cultivos de coca es la aspersión aérea con glifosato. ¿Qué consecuencias tiene?

La aspersión ha sido muy dañina en termino de salud y medio ambiente, además de ser inefectiva en termino de reducción de estos tipos de cultivos. Nosotros tomamos una base de datos de todas las visitas medicas de los colombianos al sistema de salud entre 2003 y 2008, son 54 millones de observaciones, y la cruzamos con la base de datos de las aspersiones, haciendo un análisis econométrico. Encontramos que en las zonas de aspersión hay más problemas dermatológicos y una mayor tasa de abortos. Hay otros trabajos que encontraron efectos negativos sobre el medio ambiente y sobre la confianza que las personas que tienen fumigaciones en sus municipios tienen en las instituciones del estado.

Estos problemas no se presentan en los casos en que los cultivos ilícitos son erradicados manualmente. ¿Qué piensa de esta alternativa?

La erradicación manual también tiene un alto costo: muchos erradicadores han muerto por las minas antipersona (land mines) sembradas por las Farc o por los paramilitares. Incluso si fuera una estrategia eficiente, no veo porque deban de morir tantos colombianos para que llegue menos cocaína a los EEUU y a Europa. No es un problema nuestro, están transfiriendo todo el costo a los países productores, cada país tiene pagar sus costos.

¿Cuál es su propuesta para combatir al narcotráfico?

Enfocarse en la demanda con políticas de prevención y tratamiento, hay que tratar el problema de las drogas como un problema de salud publica. El método prohibicionista actual no está funcionando.

Uno de los puntos en la agenda de los diálogos de paz que se están dando entre el gobierno colombiano y las Farc es el narcotráfico. ¿Cree que la decisión que saldrá de la mesa de negociación podrá cambiar la política del gobierno de Santos en el tema de lucha al narcotráfico?

Sí, puede ser que los acuerdos de paz lleven a un cambio en la política de lucha a la droga, pero no deberían. ¿Vamos a cambiarla porque lo piden las Farc, que llevan 50 años asesinando gente, y no porque hay más de 15 años de investigaciones que dicen que es un fracaso?

Entrevista publicada el 7.05.2014 en El Reportero.

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Cómo y cuando los movimientos indígenas del Ecuador lograron tener sus propios medios?
El movimiento indígena ecuatoriano fue ganando espacio al principio de la década de los 90, cuando en el país se inició el levantamiento contra la discriminación hacia los pueblos originarios, que no podían ni siquiera caminar en la calle. Ganamos no sólo el reconocimiento de derechos, sino también espacios importantes de partecipación política: alcanzamos alcaldías, prefecturas y diputaciones, comenzando a visibilizar un país intercultural. Entonces empezaron a haber medios de los pueblos originarios, pero eran todos de la iglesia que utilizaba varias estrategias para decidir quien podía o no podía hablar, de forma de aislar a los sectores organizados. Entonces quisimos que el movimiento indígena tuviera sus propios medios para que fortaleciera su organización.

¿Cómo y cuando nació Micc TV?
En 2009, después de cinco años de lucha, la Superintendencia de Comunicaciones nos concedió la frecuencia del canal comunitario, pero en su carta decía que teníamos que instalarlo en sólo 60 días. Tuvimos suerte porque encontramos a un técnico del canal nacional, que pudo armar Micc TV en los 60 días y con todas las características técnicas de un canal de cualquier empresa. Además, el fondo de las Naciones Unidas sobre asuntos indígenas nos apoyo y con esto logramos comprar un transmisor, una cámara, un dvd y un televisor.

¿Qué tipo de programación tienen?
Al principio salíamos dos o tres horas al aire cada día, pero poco a poco la gente y las asociaciones empezaron a enviarnos videos y reportajes. Ahora finalmente estamos al aire 24 horas al día. Creemos que es importante tener una programación muy diferente: pasamos documentales, reportajes que los otros canales no pasarían, cine alternativo latinoamericano, europeo y estadounidense para que la gente piense de que podríamos producir un noticiero de calidad, pero ahora nosotros estamos imponiendo la agenda a los medios, modificando la programación de los otros canales. Somos peligrosos para ellos. Tenemos una unidad móvil que rentamos a los canales comerciales y pensamos que no tenemos que quedarnos pequeños sólo porque somos indígenas, sino podemos hacer algo grande.

En junio de 2013 el parlamento ecuatoriano aprobó la Ley Orgánica de Comunicación para democratizar el acceso a los medios. Cuál es su opinión sobre la nueva ley?
Lamentablemente la nueva Ley de Comunicación no tiene muchas cosas incluyentes para los pueblos indígenas. Es cierto que reconoce a la comunicación comunitaria, pero prevé sólo la existencia de emisoras de baja potencia. Además, la ley prevé que sea el estado el quien financia los medios y capacita el personal, limitando la libertad de los pueblos. De hecho, las relaciones entre el estado y los movimientos indígenas en el Ecuador no son buenas, y en este momento el gobierno de Correa está licitando emisoras a las organizaciones que apoyan su gestión. Así que esta ley no es un logro tan grande, porque no da acceso a los medios a todas las organizaciones y crea una rotura hacia los procesos organizativos. Es una ley que divide a los pueblos indígenas.

Artículo publicado en noviembre de 2013 por El Reportero San Francisco.

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Profesor Ronderos Valderrama, ¿Cuál es el proceso de trans- formación de la hoja de coca en cocaína?

La cocaína es un alcaloide de la planta de coca, que tiene otros como nicotina y cafeína. Macerando la hoja de coca y utilizando sustancias como clorhi- drato, sulfato y en algunos casos también gasolina, se extrae el “cristal” de la cocaína, que es un polvo blanco. A menudo el alcaloide, la cocaína, viene er- róneamente llamada coca. “Coca” es la planta, que es una cosa muy diferente.

¿En qué forma los pueblos indígenas de los Andes utilizan la hoja de coca?

En las culturas andinas la planta de coca se utiliza con fines chamanicos y curativos, por ejemplo para algunas infecciones como el absceso. El utilizo tradicionales el mambeo, que consiste en mascarla mezclandola con saliva, y normalmente se hace con una finalidad y en un determinado contexto ritual. Por ejemplo los indígenas de la Sierra Nevada de Santa Marta, en Colombia, dicen de mascar la coca para “tejer pensamientos”. La coca se utiliza también como alimento.

¿Cuáles son los mayores productores de coca? ¿Y cuáles países son los mayores consumidores de cocaína?

Los países que producen la planta de coca son Colombia, Perú, Bolivia, Ecuador y también Venezuela, en una parte de la zona andina. A menudo la cocaína se produce ilegalmente en estos mismos países y la mayor parte se envía a los Estados Unidos que, siendo los mayores consumidores, cubren el 70% del consumo mundial.

¿Cuál definición de droga ha sido adoptada por su equipo de investigación? ¿Según esta definición, cuáles sustancias pueden ser consideradas drogas?

Normalmente con el término “droga” la gente se refiere a algunas sustancias psicoactivas prohibidas. En cambio mi equipo de investigación considera el concepto de droga desde un punto de vista más amplío, o sea como cualquier sustancia biologicamente activa, que en el momento en que es incorporada en un organismo produce un cambio y, en el caso específico del ser humano, una mutación de estado de ánimo. Caben en esta definición sustancias como azúcar, chocolate, cigarrillos, chile, heroína, marihuana, cocaína, cafeína, fármacos, refrescos, alcohol y perfumes.

¿Desde qué punto de vista su equipo de investigación estudia las drogas?

Estudiamos las drogas en el modo en que emergen en cada cultura, porque y como se utilizan, en que dosis producen problemas para la salud. Por ejemplo el alcohol, una droga que en nuestra cultura occidental se consuma desde milenios, si se usa adecuadamente no es negativo: una determinada dosis de alcohol puede ser un remedio, pero utilizado de forma inadecuada es un veneno. Otro ejemplo es el azúcar. Han sido identificadas alred- edor de ciento enfermedades asociadas a su consumo, o mejor dicho a su abuso, y conocemos el caso de una comunidad peruana en la Amazona donde la población está adicta al azúcar: lo consuman de modo compulsivo y tienen graves problemas de salud.

¿Cómo han nacido las drogas?

Muchas drogas nacen como remedio para curar una enfermedad o, más en general, han tenido aplicación médica. Por ejemplo, en el siglo XVI el azúcar no se consumía masivamente como se hace hoy, sino lo utilizaban los médicos en las cortes europeas para curar la melancolía. Otro ejemplo es aquel del opio, que en el siglo XIX en Europa se utilizaba para curar varios tipos de enfermedades, incluso para calmar el llanto de los niños. La cocaína, creada en Europa alrededor del 1880, fue el primer anestésico utilizado en medicina. Evidentemente es una sustancia que puede pro- ducir efectos muy negativos.

¿De qué depende, por lo tanto, la denominación “droga” o “medicina”?

Depende del contexto cultural, donde la medicina y la ciencia contribuyen a la formación de una cultura. Si tomamos el caso de los deprimidos, que son sujetos dependientes de los fármacos antidepresivos, vemos como en nuestra sociedad los consideramos “drogadictos bueno”, porque asumen drogas legales.

¿Por qué en el curso de la historia y adentro de la misma cultura algunas sustancias pasaron de ser consideradas “medicinas” a ser consideradas “drogas”?

La definición se basa sobre factores económicos y me- canismos de poder, más que sobre criterios relativos a la peligrosidad de la sustancia. En Rusia, durante la época de los zares, fue prohibido el café: se consideraban terroristas a los consumidores de café y fueron perseguidos, encarcelados y se le cortaba un un trozo de oreja para poderlos identificar como enemigos del sistema.

¿Qué opina de la prohibición de la producción, del consumo y de la comercialización de las drogas como estrategia para combatir el narcotráfico?

Aunque una determinada sustancia esté prohibida, hasta que habrá alguien interesado en consumirla, alguien la producirá. Por esto en economía se habla de la ley de la demanda y de la oferta. Es un hecho que el narcotráfico es un producto del prohibicionismo, que los carteles criminales perderían gran parte de sus ganancias si el estado legalizara y controlara la producción y la venta de drogas. Durante la Cumbre de Américas, que se ha llevado a cabo en Cartagena de Indias (Colombia) en abril de 2012, los gobiernos latinoamericanos han reconocido el fracaso de la “guerra al narcotráfico”, que genera corrupción y se convierte en una guerra contra la población.

Entrevista publicada en febrero 2013 por El Reportero San Francisco

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